海外のフォーラムで、「ドイツだけ首都にビッグクラブが存在しない理由」について討論が行われていました。
トピ主のコメントと海外の反応をご紹介します。
【Unknown】
ヨーロッパのトップ5リーグの中で、首都に強豪クラブがないのはドイツ・ブンデスリーガだけだ。
オランダのエール・ディヴィジも、スペインのラ・リーガも、首都にトップクラブがある。これってやっぱり1990年までのドイツ分裂の影響なのかな？東ドイツの都市にあったクラブ、例えばケーニヒスベルク（現在はロシアのカリーニングラード）のクラブは、消滅してもう存在していないしね。
【Unknown】
実際のところ、GDPの影響はあると思う。※2026年現在も、旧西ドイツ地区と旧東ドイツ地区では経済格差が続いています。
【Unknown】
これは俺もずっと思っていたことだ。ほとんどの国では首都に強豪クラブがある。やっぱりベルリンの壁や戦争の影響だろうな。町は破壊され、占領されて分断され、統一されたのは1990年だ。
【Unknown】
グラスゴーは首都じゃないし、トリノやミラノも首都じゃない。
【Unknown】
だから「ほとんどの国」って言ったんだよ。普通は首都に成功しているクラブが1つ以上ある。例えば、マドリードならレアルとアトレティコ、ポルトガルならスポルティングCPとベンフィカ、ロンドンならアーセナルとチェルシー、パリならPSG、アムステルダムならアヤックス、ってな感じで。ローマとラツィオも強豪だし、ほとんどの場合は首都に盤石なクラブがある。
【Unknown】
チェルシーをこっそり混ぜてるけど、俺たちは気づいてるぞｗ
【Unknown】
チェルシーを大きいクラブじゃないってのは無理がある。CLで2回優勝して、リーグタイトルを何度も獲ってるのに。
【マンチェスター・Cサポ】
冷戦前もベルリンのチームってそんなに強くなかったんだよね。1930年と1931年にヘルタ・ベルリンが2度優勝したくらい。東ベルリンでは、ベルリナーFCディナモが政権のお気に入りチームで秘密警察の支援を受けて強かった。でも政権が崩壊したら当然崩れた。
ブンデスリーガが始まったのはベルリンの壁ができてから数年後で、冷戦下ではベルリンを代表するクラブの参加が（政治的に）重要視されてたからヘルタはトップリーグに参戦していた。でも選手を集めるのも難しかったし、西ベルリン自体の出国は容易じゃないから成績もイマイチ。加えて色んなスキャンダルにも巻き込まれた。
再統一の時、旧東ドイツのクラブはかなり不利だったんだ。東ドイツのサッカー自体が弱くて、再統一後のドイツ代表には東ドイツ出身はトーマス・ドルだけ。さらに西ドイツのクラブは圧倒的な資本があった。だから最近ウニオン・ベルリンが強くなるまでは、ベルリンでまともにやれてるのはヘルタだけだったし、そのヘルタ自体もずっと経営がダメだった。
【Unknown】
あとマティアス・ザマーも東ドイツ出身だ。
【ドルトムントサポ】
ウニオン・ベルリンには好感を持ってるよ。ちゃんと盛り上がってるクラブだし、サポーターもいつも熱心だよね。
【Unknown】
歴史があるからだ。
【Unknown】
少し東西分断の影響もあるね。東ドイツのウニオン・ベルリンは上手くやってるし、成長もしてる。でも経済基盤が小さすぎて、本格的に戦うのは難しい。
ヘルタ・ベルリンはクラブ経営がめちゃくちゃでそれが成功できない理由。ヘルタは「大都市クラブ」を名乗って無駄な投資をした結果、降格しちゃったんだ。※ヘルタは、330億円の巨額融資を受け積極補強を行ったものの2023年にブンデス2部へ降格しました。
【ディナモ・ザグレブサポ】
付け加えるとドイツは、サッカーが過剰な商業化することに反対する場合が多いんだ。ウニオン・ベルリンのサポ文化にもその考え方が色濃く出てる。
もし外国資本を受け入れれば、バイエルンやライプツィヒに匹敵するほど金持ちのクラブになれるだろうけど、ドイツ人は「クラブは地域の代表であり、地域が守るべきもの」という強い考えを持ってる。
ファンは新スタジアムのためにお金を集めたりもしてるんだよ。商業化されたクラブが夢見るよう「地域からの支援」だね。だからウニオン・ベルリンは自然な成長を遂げているし、その成長をサポーターが楽しんで支えているってわけ。
【Unknown】
バイエルンとドルトムントがいる中で、ベルリンのチームが強豪になるのは難しい。ブンデスリーガはここ50年くらい、事実上「3番目に強いチーム」を争うリーグって感じ。ヘルタ・ベルリンは、賭けにでて投資してみたけど失敗して降格した。
ウニオン・ベルリンはしっかり財政管理をやって、数年前に4位に入った。でもライプツィヒやレヴァークーゼン、ホッフェンハイム、フランクフルト、シュトゥットガルト、フライブルクみたいな質の高いクラブと戦うのはやっぱり大変。カンファレンスリーグに出場できるだけでもベルリンのチームとしては上出来って感じ。
【Unknown】
でもそれって最近の話だよね。トピ主が効いてるのはなんで120年以上前にベルリンにビッグクラブができなかったのかって話でしょ。ミュンヘンとかドルトムント、ロンドン、マドリード、ミラノ、バルセロナ、アムステルダムみたいにさ。
【Unknown】
ベルリンは歴史的な出来事もあったしね。戦後、東西ドイツで分断されて、西ドイツの首都はボンになった。ベルリンが統一ドイツの首都に戻ったのは1990年で、まだ40年も経っていない。
【Unknown】
ドルトムントは歴史的な強豪ではなくて、50年間ずっと上位2位を確保してたわけじゃないよ。1966年から2010年で2位までに入ったのは5回だけ。だからブンデスリーガはここ60年くらい、「2番目に強いチーム」を争うリーグって言った方が正確かも。
【Unknown】
冷戦の影響だろう。
【バイエルン・ミュンヘンサポ】
（オランダの）ハーグにも大きいチームないよね。
【オランダ】
多分デン・ハーグのことを言ってるんだろうけど、あそこは首都じゃないよ。
【バイエルン・ミュンヘンサポ】
デン・ハーグは、行政上の首都なはずだ。
【オランダ】
オランダでは誰も「ハーグ」とは呼ばない。「ハーグ」って言うと、生垣のことを指す。あと、行政があるからって首都にはならないよ。
【リヴァプールサポ】
他の国だと政府や王室がある場所＝首都になるのが普通だから、オランダは珍しい例だ。英語圏の学校では「行政上はハーグが首都」って教わることが多い。一方、憲法上はアムステルダムが公式な首都。英語ニュースでは「ハーグ」と言えばオランダ政府のことを指す、って感じで使われることが多いよ。
【Unknown】
ベルリンは開発途上国よりもひどい場所だ。こんな場所で上手く運営できるクラブがあるはずがない。腐敗が多すぎる。
【Unknown】
そもそもベルリンってサッカー文化の中心じゃないんだよね。歴史が入り混じっててバラバラだから強いチーム文化を育むまとまりがないんだ。しかもベルリンは、他の西ドイツの街みたいにスポーツに集中できる状況でもなかったし。
【Unknown】
バイエルンが存在するからだろうな。
ヘルタ・ベルリンは首都のビッグクラブを目指してたけど降格しちゃいましたね…。